Отправлено: 19.03.08 22:10. Заголовок: Про хэндлеров

Хотела спросить...А пользуются ли гриффонисты услугами профессиональных хэндлеров? Или выставляют гриффошек сами?
Я вот судорожно думаю: самой ли выставлять Эмми (заодно и поднатореть в этом вопросе после долгого перерыва, пока Эмми в бэбиках и щенках), или каждый раз прибегать к услугам топ-хэндлера? Вообще, останавливает лишь одно: цена. Например, у реально топовых хэндлеров стоимость одного показа 1500-2500 руб.

 Отправлено: 19.03.08 22:13. Заголовок: Gretta Gabo ,я бы ра..

Gretta Gabo ,я бы рада отдать собаку хендлеру,да он не пойдет.Поэтому учимся с ним на пару.
И я считаю что 1500-2500р-это не так много за хороший и грамотный показ собаки в ринге.

 Отправлено: 19.03.08 22:28. Заголовок: Солнышко, так-то так..

Солнышко, так-то так. Только посчитайте, если собака будет выставляться раза 4 в месяц только в Москве (не беру в расчет поездки в другие города и зарубеж, где расценки этих же хэндлеров меняются), это МИНИМУМ 6 тысяч лишь на хэндлера, плюс запись на выставки, плюс дорога, плюс всякие мелочи, плюс беговая дорожка...Я, конечно, не спорю, содержание лошади ежемесячно мне обходится ещё дороже, но деньги я не гребу лопатой((( Вот и хочу услышать мнение гриффонистов со стажем. Например, ротвейлера я бы не думая отдала хэндлеру (в смысле, если бы сомневалась в своих силах). Ведь показ крупной собаки - штука очень непростая. А как у гриффонов? В каких моментах показа можно очень сильно ошибиться? Где слабые стороны хэндлинга гриффонов?
Например, можно ли поддерживать голову (мордочку или шею) гриффа рукой, или только ринговкой?
Вообще, для меня это сложновато, т.к. у ротвейлеров вообще нет ручной стойки, исключительно свободная.

 Отправлено: 19.03.08 22:32. Заголовок: Посижу послушаю знат..

Посижу послушаю знатоков в этом вопросе

 Отправлено: 19.03.08 23:11. Заголовок: Своих собак выставля..

Своих собак выставляю только сама. Исключение, если в совпали ринги "моих" пород. Может, я не самый "крутой спец" в этом вопросе, но и не самый худший вариант точно. За чужих собак не берусь, но мои со мной выставляются лучше.
Они на меня лучше ориентированы, со мной не "закозлят", я всегда знаю чем кого можно привлечь. И я, все-таки, лучше их чувствую, потому что знаю все-все-все их привычки и способности.

 Отправлено: 20.03.08 10:20. Заголовок: Solitary Star, поним..

Solitary Star, понимаете, с одной стороны, Вы правы. Своих ротвейлеров я выставляла только сама, делала я это замечательно. Выставляла и чужих собак, ротти и скочей, и другие породы.
Только, согласитесь, все они от гриффона ооочень отличаются. Вообще-то, я и не против рискнуть, научиться на Эмми, пока она в бэбиках.

Вот только понять не могу одного: почему у других гриффоны в стойках все такие открытые, голову держат сами, на ринговке в стойке не зажимаются. И в стойке могут стоять одни, а не рядом с хэндлером! А моя Эмми...Стоит, да. Но она зажата. Если голову поддерживать ринговкой, там она вообще напрягается как пружинка. А рукой мод шею или под подбородок - считаю, некрасиво. ПОЧЕМУ?! Я отдаю себе отчет в том, что это не ротвейлер, стараюсь ласково, не форсированно...Но нет у неё задора! Эээх!

И, пожалуйста, ответьте на мои вопросы из верхнего поста:
Gretta Gabo пишет:

цитата:

В каких моментах показа можно очень сильно ошибиться? Где слабые стороны хэндлинга гриффонов? Например, можно ли поддерживать голову (мордочку или шею) гриффа рукой, или только ринговкой?

 Отправлено: 20.03.08 10:44. Заголовок: Gretta Gabo, очень м..

Gretta Gabo, очень много зависит от того, что заложено в собаке. Даже однопометники могут выставляться - один непринужденно, с огоньком, другой - с вечно поджатым хвостом. Начинайте заниматься с ерунды -просто стоять на столе, ощущать руки на теле, как только пошел негатив - не продолжайте. Пока собака чувствует себя комфортно - занимайтесь. И потихоньку, шаг за шагом, продвигайтесь вперед. У кого-то обучение проходит за неделю, кому-то понадобится даже больше месяца. Все разные.

 Отправлено: 20.03.08 12:17. Заголовок: Любая собака должна ..

Любая собака должна уметь сама себя показать. Я своих брабашек практически не держу за ринговку. Например кобель у меня не выносит когда его начинают ставить вручную или тянуть, он сам прекрасно стоит. Хотя вначале я его пыталась ставить вручную. Попробуйте за кусочек, обычно продаються все. Если хотите обратиться к проффе, тоже не плохо, но лучше если он сам держит гриффонов. Все таки у них спицефический характер и не со всяким они пойдут, особенно суки. Подготовка собаки к выставки- это долгая работа и главное собака должна получать от этого удовольствие. В начале занятия дома, потом на улице и одновременно в помещение, а дальше занятия в группе с другими собаками и на улице где много людей и посторонних шумов. А когда собака вырастет, ей надо просто переодически напоминать.

 Отправлено: 20.03.08 13:41. Заголовок: Gretta Gabo , Перех..

Gretta Gabo ,

Переходить с круных на "мелочь" достаточно тяжело, особенно первое время.
Я долго не могла приспособиться к хинам после нем. овчарок. Овчарки-то выставляются достаточно специфически. А стойка... я своим всегда говорила во время дрессировки (когда появлялся фигурант, одно слово - "смотри!" и показывала пальцем. Естественно, увидев "рукав" немцы стояли, как вкопанные, напряженные, пожирая его взглядом. А на выставке уже все было проще - показывала рукой направление и говорила "смотри!" Стойка надолго и ооочень напряженная была обеспечена. Они высматривали "рукав" в этом направлении и ждали, ну, когда он появится?
А вот хинам по фигу все было. Ни лакомство, ни игрушки, на ринге не интересовало ничего. Они купились только на похвалу. Вот идешь по кругу и тонюююсеньким голосочком говоришь , что (кличка очень-очень ласково и весело) самая-самая-самая красивая на свете, а какая умная-то! а какая замечательная!!!! хвостик у нее самый-самый, и ручки наикрасивейшие и т.д. и все...собачки бежали весело и непринужденно. А со стойками - тут уже кто как. На еду у меня никто стоять не хочет. Один хинчик любит слабый писк его любимой латексной черепашки, некоторые "становятся" на кусок хвоста от лисьей шкуры (с ними периодически надо играть им, что бы знали, что это такое). Некоторых ставлю руками. Единственное, что я заметила, при постановке руками нельзя нависать над собакой, нужно находиться рядом и за этим следить. Так как когда хендлер начинает, поправляя собаку, нависать над ней корпусом, собака зажимается. Это я заметила не только у своих, а у большинства "мелочи".
Вот. А гриффоны мои лучше реагируют на шипящщие звуки. Поэтому, когда идем или стоим я с ними разговариваю шопотом (слова те же самые, что и хинам, ну самые-самые они). Слушаююююют и очень стараются соответствовать похвале.
А к столу приучаю во время игры, когда собачка разбесившаяся с вываленным языком. С игрушкой (люблю особенно, на канатик, они его как мышку ловят. Так вот, разыгрываю собаку, потом канатик закидываю на стол и подсаживаю собачку, Если боится, то буквально секунду держу на столе, забираем канатик и опять по полу-дивану, потом опять на стол и т.д. В основном, уже на 2-3 раз они готовы за канатиком хоть с окна выпрыгнуть. Главное, чтобы на столе, собачка уверенна и хотела продолжать играться. Только после этого начинаю учить на столе стоять неподвижно. Иначе скованность чувствуется сильно.

 Отправлено: 20.03.08 13:54. Заголовок: Тааааак-с...А в ринг..

Тааааак-с...А в ринг можно брать игрушечку? В смысле, это не запрещено, ставить в стойку с помощью подобных подручных средств?

Просто, у ротвейлеров сейчас запрещен и даблхэндлинг, и всякие там мячики...Никогда не забуду, как на Евразии, вроде в 2005-м, я попыталась поставить щенка-кобеля на мячик. Просто тихонечко откатила мяч к выходу из ринга, Сэм встал в стойку...Так эксперт не поленился (дядечка из Германии, по-моему), схватил мяч, выкинул его из ринга совсем в другую сторону, а пса переставить не разрешил.
И потом у знакомых были подобные случаи.

 Отправлено: 20.03.08 15:18. Заголовок: Gretta Gabo , Ну, я..

Gretta Gabo ,

Ну, я всегда беру игрушку в ринг. только я не кидаю ее, а просто зажимаю в кулаке и перидически показываю собе, чтобы она знала, что игруха у меня в руке.
А про ротвейлеристов... я наверное, даже соглашусь с этим. Не знаю, как у вас, а у нас возле ринга ротвелей стоять невозможно: все орут, топают ногами, свистят, кидаются чем только ни чем, громыхают мисками, сыпят туда с грохотом корм, иногда притаскивают кошек и вертят бедной кошкой над головой... Короче жуть...

 Отправлено: 20.03.08 16:11. Заголовок: Solitary Star пишет:..

Solitary Star пишет:

цитата:

иногда притаскивают кошек и вертят бедной кошкой над головой

моя Боняша недавно была такой кошкой около ринга с боксерами. Меня просто попросили рядом постоять,чтобы одна боксерочка встала как надо. Боняше не понравились боксеры, а я их люблю.

 Отправлено: 20.03.08 16:14. Заголовок: В общем-то, я против..

В общем-то, я против двойного хэндлинга. Действительно, не очень приятно, когда за рингом жуткий ор. В Европе это уже давно запрещено, сейчас ротти и у нас выставляют "по-тихому".

Solitary Star, так в стойку Вы ставите конкретно на игрушку, или она у Вас с собой "не официально"?

 Отправлено: 20.03.08 17:54. Заголовок: Gretta Gabo пишет: ..

Gretta Gabo пишет:

цитата:

Solitary Star, так в стойку Вы ставите конкретно на игрушку, или она у Вас с собой "не официально"?

Тут я уже по собаке смотрю... Если она глаз с игрухи не спускает, вся аж трясется за нее, то просто показываю ей кулак с зажатой в ней игрушкой, могу из зажатого кулака показать фрагмент игрушки. А сама в этот момент стою перед ней. А она становится в естесственную стойку (я ее больше всего люблю) и напряженно ждет, когда я ее кину. Поясняю: я никогда (когда вне ринга тренируемся) не даю игрушку с рук (иначе она начинет прыгать за игрушкой и требовать). Только кидаю в сторону, всегда через разные промежутки времени. Вот они и стоят и ждут, когда я ее кину, а они побегут догонять. Пока игрушка в руках... тут важен и ваш взгляд (вроде, вы вот-вот готовы ее бросить), если отвлеклась - опять игрухой шевельнуть, напомнить (а вот она, мечта твоя). Хотя бывает, что собачка не в настроении, или просто растерялась (особенно молодые) - тогда вручную. Главное, чтобы она везде давала себя трогать и умела замирать.
А если вижу, что собачка в растерянности, тогда ставлю руками, очень-очень хвалебно-весело с ней разговариваю.

 Отправлено: 20.03.08 21:49. Заголовок: Так-с, ясно. С ротве..

Так-с, ясно. С ротвейлерами вообще лучше всё делать молча, как-то выигрышнее пара (пёс+хэндлер) смотрятся. А с декорашками можно в ринге во время движения и стойки общаться? В смысле, это нормальная практика?

 Отправлено: 20.03.08 21:56. Заголовок: Solitary Star Спаси..

Solitary Star
Спасибо,вам,очень доступно все объяснили.Просто никогда не сталкивалась с выставлениями собак и мне очень сложно,тем более,что некому показать и объяснить.Не знала,что делать когда она кидалась на игрушку или вкусняшку и какой там стоять!А тут все просто.Но надо все заново начинать.Хотя с маленькой было легче,сейчас больше капризничает,скукожится и все.Я и так особо не настаиваю и не долго и не часто.В общем жаль,что из за неопытной хозяйки может плохо показать себя девочка.Ну уж как будет,любить то меньше не станем.

 Отправлено: 02.08.08 22:59. Заголовок: Уря!!!!!!!наконец я ..

Уря!!!!!!!наконец я зашла в инет(правда с другова компа).Хочу поделиться с вами радостью,я закончила школу юного хендлера.хотела скинуть фотки,но на этом компе нет((((((