Отправлено: 07.04.08 16:14. Заголовок: Какие же они все красивые!! На ком остановить выбор?!

Просмотрела все фотки и брюссельцев и бельгийцев! Все такие очаровательные! (Брабанты тоже красавцы, но я хочу только триммингующуюся собачку). Никак не могу определиться кто мне больше нравится! Скажите, а они как-то отличаются по характеру, может есть какие-то особенности? А чем вы руководствовались, выбирая того или другого?

 Отправлено: 09.04.08 12:46. Заголовок: marfa07 если честно..

marfa07 если честно, не знаю. Есть вариант не кидаться сломя голову покупать первого попавшегося хорошенького щенка ( а они маленькие все хорошенькие!), а попробовать походить по сайтам, по форумам, пообщаться с заводчиками, походить по выставкам, посмотреть, собаки из каких питомников и от каких родителей лидируют в ринге. И тогда делать выводы. Когда мебель покупаем, вон сколько каталогов пересматриваем, по скольким магазинам ездим. А тут собака!

 Отправлено: 09.04.08 13:20. Заголовок: marfa07 пишет: Когд..

marfa07 пишет:

цитата:

Когда мебель покупаем, вон сколько каталогов пересматриваем, по скольким магазинам ездим. А тут собака!

Это факт! Тут спешить не надо.

А не подскажете когда состоится ближайшая выставка, где гриффоны будут участвовать?

 Отправлено: 09.04.08 13:28. Заголовок: Каштанка 12 апреля н..

Каштанка 12 апреля на Знаменских выставка клуба Дельта-Пал. Мы с Ваняткой пойдем потусоваться (ттт не сглазить) Во сколько ринг пока не знаю, никак им дозвониться не могу.

 Отправлено: 09.04.08 13:50. Заголовок: Соглашусь с Вареник,..

Соглашусь с Вареник,если есть возможность,то надо выбирать тщательнее. Но лично у меня так ни разу не получилось.Все три собаки спонтанные и ттт все хорошо. Хотя тоже всегда считала что к выбору собаки надо подходить ответственно,но у меня не получалось.Вот такая я вся безответственная !
Зато сейчас я уже точно знаю от кого у меня будет следующая собака

 Отправлено: 09.04.08 14:09. Заголовок: Solnishko, а у Вас п..

Solnishko, а у Вас питомник? Как же Вы управляетесь с таким количеством собанек?) Например, если уехать надо в отпуск например...

 Отправлено: 09.04.08 14:48. Заголовок: Каштанка пишет: Нап..

Каштанка пишет:

цитата:

Например, если уехать надо в отпуск например...

значит надо забыть про отпуск! Шутка!

 Отправлено: 09.04.08 15:06. Заголовок: Соглашусь с Вареник,..

цитата:

Соглашусь с Вареник,если есть возможность,то надо выбирать тщательнее

У меня есть знакомые, которые как раз выбрали щенка из-за того, что он проживал в ужасных условиях, пожалели ребенка

 Отправлено: 09.04.08 16:13. Заголовок: Каштанка , вы правда..

Каштанка , вы правда можете не останавливаться пока на конкретном окрасе, а выбирать именно щенка. Вот я когда искала щенка, я тоже не знала, брюссельку или черную бельгийку возьму. А когда стала уже целенаправленно смотреть-искать, надо сказать, что этот период был достаточно долгий, то так сложилось, что взяла бюссельку

 Отправлено: 09.04.08 16:31. Заголовок: Sha_dee и я сначала ..

Sha_dee и я сначала брюссельца хотела. Потом заводчица моя (тогда еще будущая) предложила черныша, а поехала смотреть. Причем поехала смотреть Ванятиного брата. Уехала не с ним а с Ваней, который сам меня выбрал

 Отправлено: 09.04.08 21:11. Заголовок: А я например определ..

А я например определенный тип люблю собак. Форма головы определенная, крепость костяка (некоторым более мелкие собаки нравятся), характер малышей и родителей - не последнее дело. Брюссельку свою ждала 1,5 месяца, бельгийку - договорилась оставить на неделю (она старше была по возрасту, причем весь помет не видела - заводчице доверяю; у нее сейчас от нашей мамки был помет: 3 в 1 - брюссельки суки, бельгийки суки - черные и ч/п и мальчишка - черный брабик и качество хорошее помета и выращивание достойное). Соглашусь, что когда собаки в клетках и на голове друг-дружки - не возьму щенка никогда, любят у нас на собачках деньги делать. Я вот бельгийку завела и немцами разрослась только как в дом свой переехала - много свежего воздуха и движения очень много значит для правильного развития собак.

 Отправлено: 09.04.08 21:43. Заголовок: Конечно, когда крути..

Конечно, когда крутишься в собачее мире тогда видишь тип задатки и все такое, а когда в первый раз выбираешь щенка какие там типы или какие то задатки !!! мне кажется нужно почитать литературу посоветоваться с тем кому доверяешь и брать щенка! Но конечно не спешить и подходить к этому строго!

 Отправлено: 09.04.08 23:40. Заголовок: :sm38: Ну надо ж..

Ну надо же... У всех по разному.. А нам 8 лет назад понравился именно " карликовый боксер " , потому что сами боксеров держим .

 Отправлено: 10.04.08 07:39. Заголовок: Фаворит пишет: Коне..

Фаворит пишет:

цитата:

Конечно, когда крутишься в собачее мире тогда видишь тип задатки и все такое, а когда в первый раз выбираешь щенка какие там типы или какие то задатки !!!

- хотелось это написать, но меня опередили. Поэтому лучше подождать и постараться хоть немного разаобраться в породе, прежде чем покупать хорошенького щеночка, а то есть опасность, что вырастет совсем не то, что хотелось. Конечно, владелец будет любить и такого, но ведь на это и рассчитывают недобросовестные заводчики!

 Отправлено: 10.04.08 08:34. Заголовок: Мне кажется, что пре..

Мне кажется, что прежде, чем о цвете шерсти думать, надо с типом определиться. А то гриффоны ну очень разные. По телосложению и лицу. Чтобы не получилось так - хочу такого как на картинке, а выросло совсем другое :).

 Отправлено: 10.04.08 09:51. Заголовок: Когда у меня появилс..

Когда у меня появился первый самый гриффон - а это был отказной 3-х летка брабансон, 3,5 кг. и было это в 99 г. (из достоинств у собачки были: очень яркий пигмент, отличная голова и кураж в ринге) - я вообще не имела представления о породе и спасибо Екатерине Васильевне Баужес, что дала журналы - первые номера "Брабо". Хоть какая то информация была, но т.к. хотелось узнать больше да и породой "заболела" - то и "копать" материал начала. "Плавала" в кличках, происхождении, и многом другом, но я для себя поняла КАКОЙ я хочу видеть СВОЮ собаку. Отсюда и дальнейшие поиски типа. И суку брюссельку я завела только в 2005 г., уже ориентировалась на ее происхождение. Так что я начинала отнюдь не с супер-собаки. Думаю, что выбирать надо не только умом, но и сердцем!

 Отправлено: 10.04.08 10:04. Заголовок: Может посоветуете гд..

Может посоветуете где почитать-посмотреть можно про разные типы гриффонов, литературу какую-нибудь или ссылку в интернете. А то я в зоомагазине книжку купила про гриффонов, а там ничего особенного, насколько слов о породе и дальше общая информация по кормлению-дрессировке всех собак в общем.
Ещё давно ищу DVD про гриффонов, в зоомагазинах часто бывают такие, но по другим породам, гриффонов ни разу не видела(. Просто интересно посмотреть на них именно в движении, не только на картинках.

 Отправлено: 10.04.08 10:20. Заголовок: Каштанка, сходите на..

Каштанка, сходите на выставку для начала, лучше на монопородную. Каких-то жестко установленных типов гриффонов не существует (по крайней мере думаю в литературе они не описаны). Но фактически они есть. Особенно хорошо это видно в рингах брабантов, там мало что удается скрыть грумингом.
Думаю с со стандартом Вы уже ознакомились? Так что вперед на выставку :). А что касается "Как уйти, не купив щенка". Занимайтесь аутотренингом, не давайте вверх взять эмоциям:). Ведь Вы уже решили купить породистую собаку. Так что подключайте голову и глаза, а не только сердце :).

 Отправлено: 10.04.08 10:22. Заголовок: Просто удивительно, ..

Просто удивительно, насколько эти собачки разнятся даже в пределах своего окраса, не говоря уже об уникальности этой породы в том, что у брюссельки например могут родиться и бельгийцы и брабанты)
Я ещё не определилась какой корпус собаки для меня более привлекательный, но мордочки, как я поняла, мне нравятся как раз такие, которые, как я поняла, считаются "не очень породными" что-ли))
Мне нравятся, даже не знаю как лучше сформулировать, более "мягкие черты лица" что-ли))) Например, ценится чтобы нос был на уровне глаз, а мне нравится чтоб чуть пониже. И чтобы челюсть нижняя не сильно выступала вперед.
Видела как-то на выставке двух таких сучечек, одна брюсселька была откуда-то из Подмосковья, другая бельгиечка, толстенькая такая собачка, как мне сказали, она много рожала.. но морда была просто такая красивая!

 Отправлено: 10.04.08 10:33. Заголовок: малина права. Нада с..

малина права. Нада сходить на выставку и посмотреть ринги гриффонов и еще устоять и не схватить первого попавшегося щенка. И еще - на выставки, а тем более моно ведут ЛУЧШИХ (почти всегда, особенно старшие классы), а вот что полученно среднего качества - выяснить можно только за рингом - очень много чего заводчики говорят общаясь друг с другом. А в открытую - Вы этого не услышите! Никогда! Это касается не только гриффонов - "Кодекс Молчания Заводчика" "работает".
А почитать: в РКФе есть палаточка с книгами - там бывают раритетные №№ "Брабо" и "Вестники НКП" (сама там прикупала). Из этих изданий можно много полезного вынести.
В движении и в рингах - можно по форумам темы посмотреть - где то из Англии были ролики + фоток много (редко когда профи снимают - в основном "домашние" фото).

 Отправлено: 10.04.08 11:05. Заголовок: Каштанка почитайте в..

Каштанка почитайте внимательно стандарт породы, там очень подробно написано все что нужно знать.

Маленькая собака-компаньон; умная, хорошо сбалансированная, бдительная, обладающая чувством собственного достоинства, сильная, практически квадратного формата, с хорошим костяком, но в тоже время, элегантная в движении и по конституции, и с почти человеческим выражением, что не может не притягивать внимание.
Длина корпуса от плеча до седалищных бугров должна как можно более соответствовать высоте собаки в холке.

Не робкая и не агрессивная

Наиболее характерная особенность породы и наиболее выдающаяся. Голова достаточно крупная по сравнению с корпусом и с почти человеческим выражением. Шерсть у Гриффонов жесткая, прямая и взъерошенная; она более длинная вокруг глаз, скул и на подбородке.

цитата:

очень важная пропорция - Голова достаточно крупная по сравнению с корпусом

Череп широкий и округлый с выпуклым лбом. Стоп (переход от лба к морде): Четко выражен

цитата:

череп именно ШИРОКИЙ

Нос черный, широкий, с широко открытыми ноздрями. Расположен на одном уровне с глазами. Кончик носа отклонен назад таким образом, что при виде сбоку, нос и лоб находятся в одной плоскости

цитата:

Настоятельно рекомендую обратить вниманиена ширину ноздрей собаки. это очень важный момент

Нижняя челюсть изогнута вверх, широкая, не остроконечная и выступающая за верхнюю челюсть; перекус. Резцы на каждой челюсти должны располагаться, формируя прямую линию, и таким образом, чтобы верхние и нижние располагались параллельно друг другу. Рот должен быть плотно закрыт, а зубы и язык не должны быть видимы. Очень важна ширина и выдающаяся часть подбородка. Должное внимание должно быть уделено тому, чтобы все резцы были в комплекте.

цитата:

линейка определяется по месту прикрепления зубов Очень важна параллельность челюстей, вообще, любая ассиметрия и не только челюстей, - серьезный порок

Глаза: Широко расставленные, большие, круглые, не выпуклые. Коричневые, но как можно более темные. Глаза по краям должны быть черными, и желательно, чтобы белки не были видны. Недостатками являются маленькие, овальные или светлые глаза.

цитата:

хочу добавить, что белки глаз у гриффона почти не должны или , в идеале, не должны быть видны. Если белки глаз видны явно - это говорит о дефектном строении черепа собаки. Обратите внимание на обводку глаз, отсутствие обводки говорит об осветлении пигмента у собаки

ШЕЯ: Средней длины, гармонично сочетающаяся с плечами.

цитата:

очень важный момент, на мой взгляд гриффон (маленьая, квадратная, мощная крепкая собака) с длинной шеей вряд ли будет выглядеть гармонично

Длина корпуса практически идентична высоте в холке, что создает впечатление маленькой, мощной собаки с квадратным форматом.
Холка: Слегка приподнятая. Спина: Прямая, короткая, сильная.
Поясница: Короткая, мускулистая и лишь слегка выпуклая.
Круп: Широкий, прямой и лишь слегка покатый.

цитата:

очень важный момент - круп, как место прикрепления задних конечностей, должен быть в идеале ШИРОКИМ и крепким

Грудь: Широкая, хорошо опущенная к локтям. Грудина четко выражена, что при виде сбоку создает впечатление слегка выдающейся вперед груди. Ребра хорошо спружиненные, но не бочкообразные и не плоские.
Линия низа: Живот слегка подтянутый. Четко выражена линия паха.

цитата:

обратите внимание на это - «слегка подтянут», «подрыв» говорит о чрезмерно длинной пояснице, что не желательно для гриффона

ХВОСТ: Высоко поставленный и поднятый кверху. Некупированный хвост направлен вверх. Кончик хвоста направлен в сторону спины, но не должен ее касаться или закручиваться. Серьезным недостатком является короткий, сломанный или закрученный хвост.

цитата:

важный момент,как правило эксперты незаслуженно мало обращают внимание на хвосты, хотя любой «неправильный хвост» говорит о скрытых генетических дефектах скелета собаки. Обратите внимание на место прикрепления хвоста, хвост от самого основания должен быть направлен строго вверх и ни в коем случае не направлен в сторону спины и тем более, закручиваться бубликом

КОНЕЧНОСТИ:
ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:
Общий вид: Передние конечности расположены параллельно друг другу, с хорошим костяком и достаточно широко расставлены.
Плечи: Нормальные углы передних конечностей.
Локти: Расположены близко к корпусу.

цитата:

многие владельцы водят гриффонов на шлейке, что крайне нежелательно и дает собакам предрасположенность к так называемым «свободным локтям». Обратите внимание, везде в стандарте - нормальные, средние и т.п. - никакого экстрима, ничего чрезмерного.

цитата:

в последнее время, к сожалению, в породе получил достаточное распостранение такой очень серьезный недостаток, как искривленные предплечья. Обратите серьезное внимание на параллельность постава передних конечностей. Параллельность определяют по внутренней стороне конечностей

Запястья: Сильные.

Лапы: Маленькие, круглые, не вывернутые наружу или внутрь. Пальцы плотно сжаты. Срощенные пальцы нежелательны. Подушечки толстые и как можно более темные. Когти должны быть черными, или как можно более темными

цитата:

лапа образует свод, когти на правлены вниз. У мелких собак часто встречается такой генетический дефект как недоразвитие или отсутствие некоторых фаланг пальцев, что и дает распущенную лапу. Часто неправильное строение лапы можно определить по торчащим отросшим когтям. При правильном положении лапы когти должны стачиваться

ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ:
Общий вид: Задние конечности расположены параллельно друг другу, с хорошим костяком. Углы задних конечностей сбалансированы с передними.
Коленный сустав (колено): Достаточные углы коленных суставов.
Скакательные суставы: Сильно опущенные с нормальным поставом.
Лапы: См. Передние конечности. Прибылые пальцы на задних лапах нежелательны.

цитата:

Углы задних конечностей сбалансированы с передними.- никаких чрезмерных углов задних конечностей! Узкий постав плюсны говорит о слабости связочного аппарата у собаки. Прочитала недавно у Власенко, что если во время того. когда собака сидит , ее колени обращены внутри - это чаще всего говорит о пороках в развитии бедренных суставов.

ДВИЖЕНИЕ: Мощные, параллельные движения конечностей с хорошими толчками задних. Движения с высоким подъемом передних конечностей и иноходь являются недостатками.

цитата:

Гриффон. как собака квадратного формата, должна двигаться прямо с параллельными движениями задних и передних конечностей Движения как бы боком говорят о чрезмерных углах задних, постоянные движения иноходью так же говорят о проблемах аппарата движения

ШЕРСТЬ:
Шерстный покров: Брюссельские и Бельгийские Гриффоны это жесткошерстные собаки с подшерстком. Шерсть жесткая, слегка волнистая и не курчавая, которую следует тримминговать. Для того, чтобы оценить структуру шерсти, она должна быть достаточной длины. Слишком длинная шерсть, которая портит общий вид, нежелательна. Шелковистая или курчавая шерсть является серьезным недостатком.

цитата:

Шерсть у Гриффонов жесткая, прямая и взъерошенная; она более длинная вокруг глаз, скул и на подбородке. Заметьте, что при "правильной" жесткой шерсти у гриффона ну никаках не может быть никаких длинных очесов и «занавесок» на пузе

Дефекты, приводящие к дисквалификации:
Темперамент: агрессивность или чрезмерная застенчивость.

цитата:

на мой взгляд, один из самых важных моментов - правильное породное поведени собаки. Гриффон, как «собака компаньон» должна обладать соответствующим характером. Любые отклонения в правильном породном поведении часто передаются генетически, обратите внимание на поведение родителей щенка.